Guardie Informate = Guardie Giurate :: Forum
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PORTALE D'INFORMAZIONE PER LE GUARDIE PARTICOLARI GIURATE :: Modulo Forum per XOOPSMon, 21 Jun 2010 08:49:45 +0200http://backend.userland.com/rss/CBB 1.16Forum GpG[email protected][email protected]itGuardie Informate = Guardie Giurate :: Forumhttp://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/images/xoopsbb_slogo.png
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9252Re: portierato al centro commerciale [da Bafometto]
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SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: portierato al centro commerciale<br />
Citazione:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />NotSniw ha scritto:<br />Ciao a tutti, da qualche giorno mi hanno messo a svolgere servizio di portierato al supermercato (quando prima facevo servizio antitaccheggio) e la motivazione � stata che l'antitaccheggio in borghese non si puo' piu fare... qualcuno sa qualcosa di questa novit�? mi pare strano onestamente.<br /><br />Inoltre non capisco a cosa serva il servizio di portierato in un supermercato abbastanza piccolo dove comunque non ci sono barriere antitaccheggio ne telecamere</blockquote></div><br />Non spieghi se sei decretato. Il servizio antitaccheggio spetta a personale decretato, se comunque previsto dal cliente. In divisa o meno con tesserino o placca esposti, lo decide il questore. Invece, per quanto riguarda la portineria, se prettamente con mansione di portierato, spetta a personale addetto (service o portieri) e non certo a decretati. Portinerie con precisi scopi di sorveglianza e custodia, sono pertinenti a personale decretato.Mon, 14 Jun 2010 03:39:00 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9545&forum=25Re: Vigilanza non armata.....una realta per niente considerata!!! [da NotSniw]
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SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Vigilanza non armata.....una realta per niente considerata!!!<br />
Tempo fa mi � capitato di fare servizio di notte per l'agenzia che mi dava i servizi antitaccheggio e in effetti mi hanno piazzato li 12 ore di notte da solo con una torcia!! dopo 5 notti consecutive li ho mandati a c...<br /><br />Pur non essendo GPG pero' sono stato trattato molto bene dalle varie guardie che passavano ogni tot ore per controllare gli altri negozi nelle vicinanze e ci siamo messi spesso a parlare del piu e del menoFri, 11 Jun 2010 11:19:33 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7489&forum=25Re: rimborso per oggetto smarrito al centro commerciale [da giuseppe19]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9781&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: rimborso per oggetto smarrito al centro commerciale<br />
be ma vi parlo d un paio d occhiali rotte recuperate da un banco frigo... e vero che ho sbagliato a buttarle senza chieder il permesso .ma nnn pensavo il proprietario tornasse dopo 10 gg per degli occhiali rotti.non penso cmq io debba risarcirla anche se lo faro senza problemi,tanto non penso costino chiassa quanto.e poi dove sta scritto che quegli occhiali fossero davvero i suoi?!!..giusto.be cmq questo e il mondo in cui viviamoo,che ci possiamo fare.che ci va di mezzo siamo sempre noiWed, 9 Jun 2010 20:49:59 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9781&forum=25Re: antitaccheggio: sapete quando fermare una persona prima che superi le casse? [da luciullo]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1054&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: antitaccheggio: sapete quando fermare una persona prima che superi le casse?<br />
l'antitacheggio e' un'incarico molto delicato che molte volte affidano a gente che non ha molto le idee chiare(non per colpa loro,sono i titolari dell agenzie che non fanno un buon inquadramento al personale preposto),ci tengo a sottolineare che il furto, sia di gioielli o che sia di un pacco di merendine e comunque un furto, sara' poi il giudice quando ci sara' una eventuale causa a chiarire se il colpevole di reato a rubato per fame o per altri motivi.la giusta manovra che si dovrebbe mettere in atto e' semplicemente questa:aspettare il soggetto finche' non passi le casse,una volta che passi le casse si ferma il soggetto gli si spiega la violazione che ha commesso e gli si fa pagare il prodotto,se si rifiuta avvertire le forze dell'ordine tratenendo il soggetto fino al loro arrivo,attenzione pero' a non fare alcun tipo di perquisizione l'addetto all'antitaccheggio non e' abilitato a fare cio', si rivestirebbe di funzioni che non gli appartengono,il sospettato deve su richiesta dell'operatore antitaccheggio svuotare la sua borsa o il suo zainetto(attenzione sempre che lo voglia),se si rifiuta aspettare l'intervento di pubblici ufficiali. <img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil46abb4ce92ea8.gif" alt="" />Sat, 13 Mar 2010 16:14:40 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1054&forum=25Re: il portierato e il primo passo [da sirboni]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6107&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: il portierato e il primo passo<br />
Io ho lavorato per diverso tempo come portierato, e ci lavoro tuttora, ma secondo me � un lavoro massacrante, ci sono settimane che lavoro 6 notti su 7, magari smontante alle 6 e rimontante alle 14......ma vi pare? <br />Cmq come dicono alcuni, un trening prima nel portierato non fa male, infatti ora che mi hanno proposto di entrare in un IVP abbastanza famoso, qui da noi, sono un po' scettico e penso, che se devo lavorare e non avere vitta privata mi da fastidio. Capisco il fatto che c'� prima il lavoro, ma a 27 anni, un ragazzo ha anche il diritto di fare la sua vita, non si vive di solo lavoro. Non ho problemi a fare le notti se devo, ma le turnazioni devono essere equiparate nel senso almeno 3 notti a settimana, con mattine e riposo.Fri, 12 Mar 2010 15:18:09 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6107&forum=25Re: Addetto al contenimento delle differenze inventariali [da Trinakria]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4574&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Addetto al contenimento delle differenze inventariali<br />
<a href="http://www.bianchiinvestigazioni.it/files/circolare_antitaccheggio_134_tulps.pdf" target="_blank">http://www.bianchiinvestigazioni.it/files/circolare_antitaccheggio_134_tulps.pdf</a>Fri, 26 Feb 2010 17:48:39 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4574&forum=25Re: chiedo consigli per una buona causa [da gigipo]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3777&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: chiedo consigli per una buona causa<br />
finalmente tra un paio di mesi hanno fissato la prima udienza speriamo non venga rimandata nuovamente.<br />sono l'unico che ha fatto una cosa simile?<br />se e no ditemi a voi come � andata ciaoSun, 21 Feb 2010 12:03:03 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3777&forum=25Re: Mansioni e retribuzione di un "portiere" [da mitico70]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6358&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Mansioni e retribuzione di un "portiere"<br />
ciao a tutti,<br />io lavoro presso una societ� di portierato qui a cagliari e ti posso garantire che pure noi svolgiamo lavori praticamente da guardia giurata...lavoriamo di notte, controlliamo telecamere, stiamo in siti dove non possiamo stare a fare la guardia di notte.. siamo sotto pagati e ti dir� di pi�: ci minacciano continuamente e ci sono dei siti dove vogliono che andiamo in bagno ogni 3 ore e dobbiamo avvisare la centrale quando entriamo e quando usciamo dal bagno...� una vergogna e nessuno ci aiutaTue, 9 Feb 2010 04:54:20 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6358&forum=25Re: G.P.G. DIPENDENTI DI CONSORZI DI BONIFICA [da difilippo]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8075&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: G.P.G. DIPENDENTI DI CONSORZI DI BONIFICA<br />
ciao baffometto, ti ringrazio per l'attenzione prestatami, una delle mansioni da me svolte � quella che tu descrivi molto bene nel tuo post.<br />in oltre faccio anche, o almeno penso di farlo ,vigilanza ai fabbricati,opere e fasce frangivento e intervengo se trovo le porte scassinate piuttosto che ceduatori di fasce abusivi(ladri di legna).<br />ma la mia domanda � rivolta pi� che al porto d'armi o no alle ore ordinarie di lavoro che mi sembrano troppe. 48 alla settimana su sei giorni lavorativi e uno di riposo es.dal luned� al sabato 8 ore domenica libero.<br />io penso che questo orario sia destinato ai cosidetti lavori di semplice attesa e custodia, cio� quie lavori che nell 'arco delle otto ore presentano diversi tempi morti vedi servizio di portineria e affini.Thu, 29 Oct 2009 07:23:58 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8075&forum=25Re: Informazioni sul servizio antitaccheggio [da Bafometto]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7943&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Informazioni sul servizio antitaccheggio<br />
<b>Trinakria</b>, con la medesima ragione che hai voluto con tanto stupore, <br /><br />specificare la stranezza di certe dichiarazioni a tuo dire "inattendibili di un collega del forum un GpG (P.U.), che invece dovrebbe essere abituato a redarre atti pubblici che fanno piena prova fino alla querela di falso", <br /><br />ho voluto altrettanto chiarire a fin di bene, anzi smentire, quanto hai scritto <u>prettamente e unicamente a riguardo di quanto qui sopra virgolettato</u>,<br /> <br />proponendo dell�altro oltre che la mia sola opinione, <br /><br />legittimando la diversa posizione giuridica degli incaricati alla vigilanza privata e<br /><br />aggiungendo il perch� della imprecisione che regna sovrana nella nostra categoria.<br /><br /><u>Non mi sono pronunciato altrimenti, perch� come ho spiegato mi trovo in accordo con i tuoi interventi</u>. <br /><br />Ho voluto solo chiarire una importantissima regola <u>tirata in ballo nella discussione da te</u>, che riguarda la maggior parte dei lettori di questo forum. Semplicemente inevitabile.Fri, 23 Oct 2009 17:03:30 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7943&forum=25Re: divisa servizio portierato [da Bafometto]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7640&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: divisa servizio portierato<br />
Qualsiasi uniforme approvata dall'ente preposto (Prefetto), non abbisogna di altre accuratezze sul porto.<br /><br />Le divise dei portieri (non gg) che non godono del sopradescritto accorgimento giuridico, sottostanno meramente alle regole del lavoro (divisa dell'azienda, stemma e cartellino), ovviamente senza possibilit� di invasione dei diritti in caso di diverse societ� (medesima divisa o troppo simile) e pure senza possibilit� di trarre in inganno il pubblico, sulla reale professione dei dipendenti, cio� confondere gg con gpg o portieri; cos� come accade per le gpg con le ff.oo.; ovvero aggiungere o confondere impropriamente effigi catratteristiche di uniforme approvate dal Prefetto.Tue, 20 Oct 2009 14:53:52 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7640&forum=25Re: Aziende specializzate nel fornire servizi di portierato e simili [da Bafometto]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7978&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Aziende specializzate nel fornire servizi di portierato e simili<br />
Si, ma ho trovato coop per non gpg, ed ivp ma per gpg.Sat, 17 Oct 2009 08:33:14 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7978&forum=25Re: borseggiatrici. [da scarface67]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5032&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: borseggiatrici.<br />
OKKIO a quello che dici ed a i termini che usi, l'antitaccheggio pu� essere effettuato solo dagli appartenenti allle forze dell'ordine e dalle GpG. Quindi occupati solo delle porte delle finestre e del deflusso delle persone , tutto il resto non puoi farlo, altrimenti rischi una denucia penale e la tua azienda non ti aiuter� senz'altro anzi, dichiarer� che hai agito di tua iniziativa.Fri, 11 Sep 2009 22:44:09 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5032&forum=25Re: informazione sul servizio di antitaccheggio come G.P.G. [da y13]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3501&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: informazione sul servizio di antitaccheggio come G.P.G.<br />
Ciao a tutti,<br />se qualcuno entra consuma alimenti e acquista anche un solo pacchetto di caramelle, quando va in cassa cortesemente gli si porgono le confezioni di quanto consumato per il regolare pagamento.<br />Se invece uno entra e mangia e beve alla grande e poi esce senza pagare,lo attendo all'uscita,e gli contesto la cosa se paga bene altrimenti spiegher� la cosa alle forze dell'ordine.<br />Il cliente per cui prestiamo servizio non � un istituto di beneficienza.<br />Grazie ciao y13Mon, 13 Jul 2009 08:14:22 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3501&forum=25Re: stipendio netto vigilante non armato [da Igor]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6570&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: stipendio netto vigilante non armato<br />
Ci sono altre discussioni in merito all'argomento: siete pregati di continuare quelle gi� esistenti.<br /><br />Discussione chiusa, verr� cancellata tra 48h.<br /><br />Grazie della collaborazione.<br /><br />IgorFri, 1 May 2009 17:22:43 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6570&forum=25Re: Porto delle Manette,e uso delle Mostrine. [da ADMIN]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6506&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Porto delle Manette,e uso delle Mostrine.<br />
La risposta e' nel link che ti ho postato su,<br />e comunque se scrivi la parola "manette" nel campo di ricerca qui a sinistra troverai le diverse discussioni in merito.<br />Per concludere, hai postato la tua discussione alle 03.13 e poco dopo un ora lamenti che nessuno sa risponderti.<br />Discussione chiusa.<br />Leggiamo il regolamento <br />grazieTue, 21 Apr 2009 04:40:34 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6506&forum=25Re: domanda portierato.. [da Igor]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6222&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: domanda portierato..<br />
Cliccando <a href="http://www.guardieinformate.net/site/modules/wfdownloads/singlefile.php?cid=5&lid=46" target="_blank">QUI</a>, potrai scaricare il CCNL di categoria.<br /><br />In merito alle mansioni specifiche che dovrai svolgere, l'unico che pu� risponderti � il tuo datore di lavoro.<br /><br />IgorFri, 13 Mar 2009 15:57:58 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6222&forum=25Re: non cambia niente!!!!!!!!! [da giusegz]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5813&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: non cambia niente!!!!!!!!!<br />
Nuoro. Rottamata a spese del derubato l'auto utilizzata dai banditi e poi bruciata <br />La vittima del furto paga 200 euroMercoled� 04 febbraio 2009<br />H a risposto s�, obbedisco. L�, davanti alla sua Mitsubishi Colt comprata quattro anni a gennaio ma tenuta benissimo, oramai ridotta a una orribile carcassa di ferraglia - ha pronunciato il suo credo di guardia giurata: �La legge � legge�. <br />La legge � legge, ma considerato che a volte la giustizia � un'altra cosa, adesso il signor Tommaso Piras, 52 anni, di Dualchi, il dipendente di Vigilanza Sardegna che un mese fa fin� ostaggio dei banditi durante una rapina alla multisala di Pratosardo a Nuoro, dovr� pagare 200 euro per la rottamazione della sua auto. Quella che gli fu rubata dai malviventi per la fuga e dagli stessi incendiata una volta arrivati al sicuro nelle campagne tra Orune e Benetutti. La macchina � stata ritrovata sabato scorso, nascosta in un macchione. �Mi hanno avvisato i carabinieri del mio paese, poi sono andato a vederla accompagnato dagli agenti della Forestale�, racconta Tommaso Piras che dopo quel 10 gennaio guida la vettura presa in prestito dallo zio. Constatato che della gloriosa Colt non restava che un pallido ricordo, la vittima del furto � stata invitata a preoccuparsi del recupero della carcassa altamente inquinante. Costo della rottamazione: 200 euro, poco meno di un quinto dello stipendio di un vigilante. �Io l'ho detto subito: la legge � legge e quindi pago. Per� - spiega al telefono da Dualchi - non mi sembra giusto. Oltre al danno subisco anche la beffa. Perch� in tutta questa storia, alla fin fine, sono io che ci ho perso davvero: mi hanno rubato la macchina, me l'hanno distrutta e adesso devo pure togliere di mezzo l'ingombro�. Comunque sia, �saldo tutto�, e gi� oggi un carro attrezzi caricher� l'imbarazzo e lo spedir� alla rottamazione.<br />Ora � facile immaginare che cambieranno rotta le preghiere e le speranze di chi si vede rubare la macchina. Per ogni utilitaria portata via dai malviventi e ritrovata bruciata, scatta il pegno ecologico per la vittima rimasta appiedata. �Io non sapevo che la norma era questa, ma gi� oggi pago e la finisco qui�.<br />Ventotto anni di esperienza, prima come guardia giurata poi come custode, Tommaso Piras dice che mai gli era capitata una disavventura come quella della notte del 10 gennaio scorso. Lui, in servizio al centro commerciale di Pratosardo, � stato tenuto in ostaggio per un paio d'ore assieme al direttore del cinema, Alessandro Cappai, 31 anni. I malviventi, dopo aver costretto quest'ultimo a consegnare l'incasso della serata (mille euro), hanno tentato di far saltare lo sportello del bancomat con una bombola del gas. Poi, visto il fallimento del piano, hanno preso le chiavi dell'auto al custode e sono fuggiti sulla sua Mitsubishi Colt.Wed, 4 Feb 2009 13:03:54 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5813&forum=25Re: antitaccheggio [da ombra42]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5812&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: antitaccheggio<br />
Discussione spostata, perche' era nella stanza sbagliata.Thu, 22 Jan 2009 16:56:50 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5812&forum=25Re: Sicurezza privata... chiamata ad eventi... [da Roccittu]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1763&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Sicurezza privata... chiamata ad eventi...<br />
Luigino bene, anche a te un buon natale e un buon lavoro festivo <img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" alt="" /> <img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" alt="" /> <img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil3dbd4e5e7563a.gif" alt="" /> <img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil470319e8aa747.gif" alt="" /> <br /><br /><br />RoccittuMon, 15 Dec 2008 15:08:44 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1763&forum=25Re: Una esperienza diretta [da maurome]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3011&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Una esperienza diretta<br />
Complimenti per il lavoro svolto con molta responsabilit�!Wed, 26 Nov 2008 16:07:16 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3011&forum=25Re: Vigilanza non armata [da pulipol]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1039&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Vigilanza non armata<br />
salve a tutti <br />volevo anchio porre le mie problematiche come guardia non armata ,<br />associandomi con quello che dice tex71 <br />ho lavorato per circa un'anno per un istituto di vigilanza di salerno sempre e unicamente di notte <br />il servizio che mi era stato assegnato comprendeva 15 ore al giorno per 3.50 all'ora ordinarie e 2.80 euro all'ora per l'extra per prendere complessivamente un totale di retribuzione che si aggirava intorno alle 1450 euro al mese comprensivo anche di 13esima ( 400 ore )<br />e non e finita qua ,, ho fatto anche porta valori non avendo l'arma ,,,,ho fatto servizi di chiusura cassa nei supermercati ,,, cantieri ,,, ufficio delle entrate e,,,aziende e tutto quanto sempre senza porto d'armi ogni giorno per andare al lavoro facevo 100 km con la mia macchina e senza essere retribuito di niente <br />e nel caso che ti presentavi all'istituto per citare il tutto ,,, sapete cosa vi rispondevano ? <br />ci spiace ma se non le conviene si puo trovare anche un'altro lavoro ,,e alla fine del contratto nemmeno un preavviso ,,,niente di niente ,,, chiamo il servizio e cosa mi dicono ? no damani non deve scendere il contratto e scaduto e per scarso lavoro non le rinnoviamo il contratto ,<br />ma io mi chiedo ma in che mondo viviamo ? <br />ora sono a spasso 2 figli ..divorziato ,,ed un mantenimento di 550 euro al mese <br />questa e l'italia ,Sun, 12 Oct 2008 00:45:13 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1039&forum=25Re: come faccio a fare questo lavoro? [da A1Giorgio]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2913&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: come faccio a fare questo lavoro?<br />
BenvenutoSat, 11 Oct 2008 00:15:20 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2913&forum=25Re: vi chiedo coonsigli [da alexsilver]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1827&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: vi chiedo coonsigli<br />
Citazione:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />gigipo ha scritto:<br />io svolgo servizio di portierato e vigilanza da circa 4anni<br />solo oggi mi sono reso conto che mi applicano il contratto dei porieri dipendenti dai proprietari di fabricati come devo fare per farmi cambiare il contratto? devo stare zitto e continuare a prendere uno stipendio da fame visto che ho famiglia e non arrivo a fine mese?<br />mi sto incazz.troppo.<br />chi puo'mi dia consigli grazie</blockquote></div><br />ciao gigipo stessa situazione � la mia, ma il discorso � sempre lo stesso ho mangi questa minestra o salti dalla finestra, ci sono troppi interessi..... non vedo nulla di buono a breve.Fri, 3 Oct 2008 18:19:26 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1827&forum=25Re: problemi fuori dal lavoro? [da PUNISHER]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4647&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: problemi fuori dal lavoro?<br />
Stai tranquillo che prima o poi qualche "rogna" ti capita.....<br />I guai sono sempre l� in agguato, senza bisogno di andarseli a cercare....Thu, 2 Oct 2008 09:19:54 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4647&forum=25Re: Da servizio antitaccheggio a GpG [da ArmaX]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4013&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Da servizio antitaccheggio a GpG<br />
Quello sicuramente Opel, ma ti pare che vedo uno che forza una serranda di un mio abbonato o meno e non chiamo le ff.oo ?....Fri, 8 Aug 2008 12:13:49 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4013&forum=25Re: Come mai unite l'antitaccheggio al portierato??? [da ArmaX]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3724&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Come mai unite l'antitaccheggio al portierato???<br />
Le GpG armate e in divisa con mansioni prettamente di buttafuori nn sono legali...diversamente sarebbe se fossero poste all'interno della discoteca a locale chiuso, o all'esterno a piantonare il sito...Mon, 28 Jul 2008 23:53:38 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3724&forum=25Re: servizi integrati [da gigipo]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3576&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: servizi integrati<br />
ciao a tutti anche io faccio parte della categoria portierato con mansioni di gpg ho chiesto per 4 anni il cambio di livello da A1 A D1 del contratto a me applicato di proprietari di fabbricati,la mia azienda mi risponde sempre che non lo puo'cambiare altrimenti guadagno piu'di loro ho detto basta e li ho denunciati all'ispettorato del lavoro ora dovrebbe iniziare la causa in tribunale avete dei consigli da darmi per snellire la pratica e vincere la causa?<br />sto'vivendo con �850 al mese con famiglia a carico non ne posso piu'di questi vip dei capiMon, 30 Jun 2008 11:45:50 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3576&forum=25Re: Limiti della vigilanza non armata e del portierato [da Golan]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2813&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Limiti della vigilanza non armata e del portierato<br />
Citazione:<div class="xoopsQuote"><blockquote><br />asterisco ha scritto:<br />LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA NON E'VERO, � solo luogo comune semplificativo, in realt� la legge ammette l'ignoranza, quello che non ammette � di invocarla nei confronti delle leggi vigenti a propria difesa,</blockquote></div><br /><br />Quindi, con la tua precisazione, hai negato la tua stessa negazione.<br /><br />E' vero che una persona pu� violare la legge inconsapevolmente, perch� ignora che la sua azione/omissione � considerata reato.<br />Ma dal momento che la legge � pubblica ed accessibile a chiunque vuole arrivarne a conoscenza, ignorarla non storna le responsabilit� di chi la viola.<br /><br />Come giustamente tu dici, non ci si pu� giustificare appellandosi al fatto d'ignorare la legge; ma questo proprio perch� ci viene data la possibilit� di conoscerla.<br />Quindi, secondo il <i>luogo comune semplificativo</i>: la legge non ammette ignoranza.<br /><br />Per rimanere nel tema di questo topic, prendendo ad esempio il caso esposto dall'ammistratore della cooperativa:<br /><br />Nel suo post, Alpay ha specificato che non � un esperto in materia.<br />Non me ne voglia l�autore del post, ma come si pu� amministrare un�azienda se non conosce al dettaglio il tipo di contratto che si stipula con i propri collaboratori e non si conoscono le loro modalit� operative e limiti di competenza?<br /><br />Questo vuol dire che se lui (inconsapevolmente) od il suo commerciale (sempre inconsapevolmente) hanno venduto un servizio di portierato come se fosse un servizio di Vigilanza, garantendo la sicurezza anche a ci� che contiene il deposito� il mancato pagamento da parte del cliente potrebbe diventare il problema minore!<br />Legalmente ci si � spacciati per ci� che non si � (un�IVP) e fornito un servizio privo dei dovuti riconoscimenti istituzionali e necessarie autorizzazioni.<br /><br />Anche se in forma meno grave, il cliente pu� vedersi addebitare le responsabilit� sopra descritte per il fornitore.<br />Se devo mettere qualcuno di <i> <b>guardia</b> </i> al cancello per <i> <b>vigilare</b> </i> sul mio deposito di auto, la parola �portiere� dovrebbe suonarmi molto differente dalla parola �guardia� o �vigilante�.<br />Il fornitore pu� anche utilizzare il termine �operatore di sicurezza�, ma comunque non fa scopa con le parole �guardia� e �vigilante�.<br />E �sicurezza� di cosa poi?<br />Delle auto?<br />E che centrano i �portieri� o gli �operatori di sicurezza�?<br />Mi possono fuorviare con il termine "vigilanza non armata", ma per legge, ci� indica le GpG che svolgono servizi senza che sia prevista l'arma in loro dotazione/possesso.<br />Quindi, visto che c'� una legge che parla chiaro, mettere un "portiere" a "vigilare" sulle mie automobili, custodite in un deposito, non mi esenta dalle mie responsabilit� nell'aver violato una precisa legge, la quale stabilisce che, per questo tipo di "vigilanza" devo rivolgermi ad un'IVP e far mettere delle GpG a "guardia" dei miei beni.<br /><br />Naturalmente se, contrattualmente, � stato fornito un servizio di portierato, il cliente non ha nulla da contestare riguardo al furto dell'auto.<br />Bisogna per� vedere come e perch� i ladri sono entrati e se c'� una responsabilit� da attribuirsi all'operatore in quel momento in servizio.<br />Se sono entrati tranquillamente dal cancello senza che nessuno li abbia fermati, controllati, ecc.; allora pu� appellarsi all'inadenpienza.<br />Se sono entrati da altre vie, bisogna vedere se il controllo perimetrale rientra nelle disposizioni operative stabilite in base al contratto di fornitura del servizio e dalle eventuali misure e strumenti in dotazione alla "portineria" per prevenire e controllare questo tipo d'intrusioni.Fri, 4 Apr 2008 14:10:45 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2813&forum=25Re: contratto portierato [da Golan]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1801&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: contratto portierato<br />
Si � vero,<br />ma � una cosa comune a tutti i lavoratori subordinati o simili.<br /><br />Chi lavora con un monte di ore mensili fisse (stabilite dal CCNL che lo riguarda), senza straordinari, trasferte, ecc.<br />non se ne accorge nemmeno in quanto i suoi importi retributivi, sostanzialmente, restano fissi.<br />E lo stipendio base (sia lordo che netto) � direttamente proporzionato a quello stabilito e previsto nel CCNL.<br /><br />Chi invece, come noi, � soggetto ad orari �flessibili�, potrebbe diventare un problema.<br /><br />Si tratta di un elaborato �gioco� di tabelle retributive.<br /><br />Si calcola la media degli stipendi percepiti a partire dal primo dell�anno in corso o dell�anno precedente.<br />Si moltiplica il risultato per 12 e si ottiene il montante annuale presunto.<br />Da questo risultato si ottiene la percentuale base di tassazione da applicare. Detta tassazione � a fasce di reddito annuale.<br />Lo stipendio medio viene passato ad una seconda tabella che, eventualmente, �corregge� la percentuale precedentemente calcolata.<br />Si calcola, inoltre, la differenza tra il percepito del mese in corso con la media risultante dal primo calcolo.<br />Il risultato viene passato ad una terza tabella che, eventualmente, �corregge� ulteriormente la percentuale di tassazione.<br /><br />Poi ci sono le �eccezioni� dovute ai figli e familiari a carico, che come sappiamo vanno in base al numero e fasce di carico� ed altri parametri.<br />Dette eccezioni vanno a �ritoccare� la percentuale di tassazione.<br /><br />Le tabelle operano su fasce proporzionate. Ad esempio, la prima prevede fasce del tipo: fino a 5000; fino ad 8000; fino a 10000, fino a�<br />La seconda: fino a 1000; fino a 2000; fino a 3500�<br />La terza: fino a 5, fino a 10, fino 25�<br /><br />Ovviamente le cifre soprariportate sono fittizzie, ho solo voluto rendere l�idea.<br /><br />Il meccanismo in se, non fa una grinza ed pure equo. Tuttavia, ha la pecca che per un solo centesimo �in pi�� pu� essere applicata una fascia di tassazione superiore.<br /><br />Infatti, a fine anno ci sono i conguagli che hanno lo scopo di �sistemare� le cose. Ma la pecca del centesimo in pi� � valida anche per questo calcolo conclusivo.<br /><br />Questo, com�� evidente, esula dalle responsabilit� dell�azienda. Dal canto suo, ai fini retributivi, ha il solo dovere di rispettare quanto stabilito dal CCNL.<br /><br />Il problema � che 260 ore stanno fuori da ogni contesto.<br />Sempre restando in tema di retribuzioni/tasse, anche se pagano i dovuti straordinari, arrivati ad un certo punto, per il meccanismo di sopra, da parte del lavoratore, il gioco non vale pi� la candela.Tue, 4 Mar 2008 16:03:55 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1801&forum=25Re: contratti diversi, stesso lavoro [da street]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2164&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: contratti diversi, stesso lavoro<br />
esatto.<br /><br />grazie mille ragazzi...<br /><br />davvero mi avete chiarito 1po di cose...<img src="http://www.guardieinformate.net/site/uploads/smil3dbd4e398ff7b.gif" alt="" />Sat, 16 Feb 2008 09:52:54 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2164&forum=25Re: informazioni [da gigipo]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1323&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: informazioni<br />
io svolgo servizio di portierato e vigilanza da circa 4anni<br />solo oggi mi sono reso conto che mi applicano il contratto dei porieri dipendenti dai proprietari di fabricati come devo fare per farmi cambiare il contratto? devo stare zitto e continuare a prendere uno stipendio da fame visto che ho famiglia e non arrivo a fine mese?<br />mi sto incazz.troppo.<br />chi puo'mi dia consigli grazieTue, 11 Dec 2007 12:06:49 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1323&forum=25Re: come tutelarsi? [da Panter]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1325&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: come tutelarsi?<br />
ok...facciamo luce.Tue, 6 Nov 2007 05:47:44 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1325&forum=25Re: Donne discriminate [da Panter]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1252&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Donne discriminate<br />
Certo c� la maggiorazione x il notturno..insomma se si arriva a 1100 mensili 6 fortunato.(c.m.q.sempre meglio di chi nn ha lavoro).Tue, 6 Nov 2007 05:43:52 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1252&forum=25C.C.N.L. settore terziario e portierato [da ADMIN]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1519&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: C.C.N.L. settore terziario e portierato<br />
Nella sezione download e' stato inserito il Contratto Collettivo Nazionale del Lavoro per il settore terziario e portierato.<br /><br /><a href="http://www.guardieinformate.net/site/modules/wfdownloads/singlefile.php?cid=5&lid=46" target="_blank">C.C.N.L. settore terziario e portierato</a><br />Ricordo che per scaricare il file bisogna essere registrati.<br />Buona navigazioneTue, 30 Oct 2007 20:13:59 +0100http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1519&forum=25REGOLAMENTO [da MARZIANO29]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1347&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: REGOLAMENTO<br />
REGOLAMENTO DEL FORUM �GUARDIE INFORMATE�:<br /><br />E� VIETATO: aprire nuove discussioni che trattino temi gi� affrontati.<br /><br />E' VIETATO: aprire nuove discussioni che abbiano per titolo una sola parola, o il cui titolo non richiami l'argomento della discussione stessa.<br /><br />E' VIETATO: inserire in una discussione messaggi non in tema con l'argomento trattato.<br /><br />E� VIETATO: scrivere pi� volte lo stesso messaggio in stanze differenti.<br /><br />E� VIETATO: cambiare il tema della discussione in corso - nel caso in cui nella discussione si faccia riferimento ad altri temi, aprire una nuova discussione nella stanza adeguata.<br /><br />E� VIETATO: scrivere tutto il testo dei messaggi in maiuscolo.<br /><br />E' VIETATO: pubblicizzare, direttamente o indirettamente, siti ed attivit� commerciali che non siano pertinenti ad eventuali e lecite richieste di aiuto di altri utenti.<br /><br />E' VIETATA: qualsiasi forma di spam.<br /><br />E' VIETATO: utilizzare avatar o immagini offensive nei confronti di altri iscritti e/o di terzi.<br /><br />E' VIETATO: offendere, provocare, usare un linguaggio volgare o eccessivamente sarcastico, nonch� aprire discussioni di natura politica, religiosa, sportiva che possano essere interpretate come insulti verso qualsiasi altro partecipante e/o terzi.<br /><br />E' VIETATO: contestare, criticare o commentare l�operato dell'Admin e dei moderatori sul forum nei casi inerenti la cancellazione di messaggi e/o discussione.<br />PER SPIEGAZIONI contattarli via mail o MP.<br /><br />E� VIETATA: la propaganda politica e qualsiasi forma di vilipendio alle Istituzioni, al Governo ed ai suoi rappresentanti, nonch� alle Forze dell�Ordine.<br /><br />E� VIETATO: menzionare a scopo di propaganda e/o diffamazione le sigle sindacali � eventuali messaggi, pubblicati a scopo propagandistico, dovranno essere approvati dall�ADMIN.<br /><br />E� VIETATA: qualsiasi forma di apologia di associazioni mafiose, criminose, eversive, terroristiche, oltre che di incitamento alla violenza sessuale, alla discriminazione, all�odio etnico, nazionale, razziale e religioso.<br /><br />E' VIETATO: inserire annunci di vendita armi nella sezione "Mercatino", pena la cancellazione immediata dell'account.<br /><br />E� VIETATO: pubblicare foto che ritraggano l�autore o terzi � questa regola � valida anche nella sezione �Le mie foto�.<br /><br />E� OBBLIGATORIO: nella sezione �Invia notizie�, inserire il link alla fonte dalla quale e� stata prelevata la notizia pubblicata nonch�, qualora fosse indicato, anche il nome dell�autore.<br /><br />Le notizie e le foto pubblicate, che non rispettino tali regole, non saranno approvate. <br /><br />SUGGERIMENTI:<br /><br />Prima di aprire una nuova discussione, verificare sul forum che lo stesso argomento non sia gi� stato trattato, mediante la funzione �Cerca nel sito�: in caso negativo, aprire una nuova discussione nella stanza appropriata.<br /><br />Il forum e� diviso in stanze e ogni stanza tratta un argomento specifico, pertanto le nuove discussioni devono essere inserite nelle stanze appropriate<br /><br />I messaggi e le discussioni che non osserveranno il regolamento verranno cancellati senza preavviso, l�autore di tale inosservanza verr� dapprima avvisato e poi sospeso/bannato dal sito.<br /><br />NOTA BENE:<br /><br />Si declina ogni responsabilit� in merito al contenuto dei messaggi e/o di ogni altro illecito commesso attraverso il Forum.<br /><br />Per tutto quant'altro non specificato nel regolamento, si fa riferimento alle regole della NETIQUETTE, ossia quella serie di tradizioni e di principi di buon comportamento che si sono sviluppati nel tempo fra gli utenti di internet.<br /><br />Per maggiori informazioni leggete qui: <a href="http://www.nic.it/NA/netiquette.txt" target="_blank">http://www.nic.it/NA/netiquette.txt</a><br /><br />L'inosservanza del presente regolamento autorizza i moderatori a spostare, modificare, cancellare <br />singoli post o intere discussioni, nonch� a bannare temporaneamente gli utenti colpevoli di comportamenti censurabili, a seconda della loro gravit�.<br /><br />Nei casi pi� gravi, un comportamento reiterato verr� segnalato all�autorit� giudiziaria ed ai preposti organi di controllo.<br /><br />Il presente regolamento potr� essere modificato e/o integrato dall'amministratore del sito e dai moderatori.Sat, 6 Oct 2007 17:25:55 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1347&forum=25Re: banconota falsa [da ADMIN]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1203&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: banconota falsa<br />
nn c'e' da scusarsi Itaca..voglio solo che nn discutiate.Sat, 22 Sep 2007 10:59:24 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1203&forum=25Offerte di lavoro/vigilanza non armata. [da MARZIANO29]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: Offerte di lavoro/vigilanza non armata.<br />
Sono aperte le iscrizioni per reclutare personale addetto ai seguenti servizi nella citta' di MILANO<br /><br />- N.06 DRIVER/AUTISTI con esperienza e conoscenza della citta' di Milano;<br /><br />N. 20 UOMINI DELLA SECURITY per evento moda Milano dal 19 al 28 Settembre;<br /><br />N. 02 RAGAZZI BELLA PRESENZA altezza min. cm 180 per servizio presso noto negozio di alta moda a Milano.<br /><br /><span style="color: #3300FF;">Inviare i curriculum vitae con foto a: <a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a> entro il 25 settembre 2007.</span><br /><br />SITO:ausisegur.it (da vedere)Tue, 11 Sep 2007 17:38:16 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1171&forum=25legge sul socio lavoratore di cooperative [da ANUBYS]
http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1050&forum=25
SERVIZI DI PORTINERIA, ANTITACCHEGGIO E AFFINI:: legge sul socio lavoratore di cooperative<br />
E� stata approvata dal Parlamento, mercoled� 7 marzo 2001, la legge sul socio lavoratore. Essa corrisponde in larga misura a quanto licenziato dalla Commissione lavoro del Senato il 7 luglio 1999, dopo un lungo dibattito tra le forze politiche e sociali interessate alla riforma.<br /><br />La legge doveva, negli intendimenti originari del legislatore, seguire rispetto al testo Smuraglia sui lavori atipici , di cui costituiva una sorta di completamento. Il progetto Smuraglia , viceversa , non � stato approvato per dissensi all�interno della coalizione di governo e per l�atteggiamento ostile manifestato da buona parte del mondo imprenditoriale.<br /><br />E� dunque tramontata l�idea, invero ambiziosa, di creare una disciplina di base per ogni tipo di rapporto di lavoro, a partire dalle collaborazioni coordinate e continuative; una disciplina tale da ridurre il differenziale di tutela che attualmente esiste tra le diverse figure di lavoro. Da questo punto di vista la legge sul socio d�opera esce orfana ma � comunque autosufficiente; anzi merita di essere segnalata per il suo intendimento di porre fine ai sempre pi� numerosi casi di cooperative spurie e comunque prive di ogni coordinata minima sui compensi erogati, sull�organizzazione del lavoro, sul costo contributivo.<br /><br />Se ne propone dunque un commento, distintamente per ciascuna disposizione.<br /><br /> <br /><br />Art.1<br /><br />(Soci lavoratori di cooperativa)<br /><br />La norma , in via innovativa, applica quanto da tempo richiesto dal movimento sindacale sul carattere lavoristico della prestazione del socio, smentendo l�orientamento consolidato della giurisprudenza sulla unicit� ed omnicomprensivit� del rapporto associativo.<br /><br />La legge infatti ammette che in capo al socio, oltre ad un primo rapporto, di tipo associativo (definito dalle lettere a-d del comma 2), ed in conseguenza di esso, si attivi un secondo rapporto, di lavoro � che pu� essere alternativamente di tipo subordinato, ovvero parasubordinato o autonomo � che resta disciplinato dall�ordinamento, legislativo e collettivo, proprio di ciascun tipo, fatte salve le norme specifiche della presente legge.<br /><br />Non sono mancate voci di dissenso rispetto alla possibilit� di attivare una parasubordinazione accanto al rapporto associativo: si � detto infatti che l�autogestione individuale del lavoro e dunque l�auto-organizzazione, tipica del contratto di collaborazione coordinata e continuativa, non pu� sussistere nelle cooperative, ove l�autogestione sussiste solo in forma collettiva, mediante l�attivit� degli organi sociali.<br /><br />Per altro verso si � sottolineata la pericolosit� di ammettere la parasubordinazione in alternativa alla subordinazione: potrebbe infatti sussistere il rischio di avere cooperative a maggioranza di soci lavoratori parasubordinati.<br /><br />Dette cooperative, oltre ad evadere la normativa vincolistica sul lavoro subordinato, porrebbe in essere una concorrenza sleale rispetto ad altre imprese a maggioranza di lavoratori subordinati, con un pi� elevato costo del lavoro.<br /><br />Quest�ultima possibilit�, per vero, sembra poter essere evitata dall�obbligo dei regolamenti delle cooperative (v. infra sub art.6) di prevedere la tipologia dei rapporti attivabili e le relative condizioni "in relazione all�organizzazione del lavoro e ai profili professionali dei soci stessi , anche nei casi di tipologie diverse da quella del lavoro subordinato"; regolamenti da depositare tempestivamente presso la DPL che dovr� controllare "la correttezza dei rapporti instaurati con i soci lavoratori e l�effettiva rispondenza di tali rapporti rispetto al regolamento ed alla contrattazione collettiva di settore", secondo quanto ora disposto dalla lett. f, punto 6.<br /><br />Si pu� anzi affermare che la tipizzazione dei rapporti di lavoro per via regolamentare ed il successivo controllo pubblico costituiscono un possibile ed interessante precedente , da proporre per gli altri modelli societari.<br /><br />Resta inteso che la previsione astratta , per via regolamentare , del tipo di rapporto da attivare caso per caso serve a consentire un pi� agevole controllo pubblico da parte della DPL ma non determina in concreto il tipo negoziale volta per volta attivato.<br /><br />Un conto � prevedere nel regolamento che l�attivit� ad es. di progettista sia resa in forma parasubordinata; altra cosa � affermare che tutte le attivit� di progettista concretamente svolte siano state necessariamente rese in quella forma .<br /><br />La previsione regolamentare serve ad approvare in sede societaria il migliore assetto dell�organizzazione del lavoro e serve eventualmente ad attivare i controlli su quell�assetto ( che dire infatti di un regolamento che prevedesse per tutti i call center un rapporto di parasubordinazione?) ovvero serve a censurare i comportamenti difformi da quell�assetto. Insomma determina un vincolo di condotta per gli organi societari<br /><br />Altra cosa � la verifica in concreto del tipo negoziale riferito ad un determinato socio d�opera. Qui varranno le regole generali sul controllo giudiziale del tipo negoziale cos� come si � conformato nel concreto suo esplicarsi.<br /><br />Non pu� infatti condividersi l�opinione di chi ritiene sufficiente la volont� manifestata nel regolamento e poi riprodotta nel contratto di lavoro. Se infatti questa volont� negoziale contrasta con la dinamica del rapporto � a quest�ultima che deve farsi riferimento per la imputazione del tipo.<br /><br />L�art. 1 infatti , nel comma 3 , consente al socio di stabilire " un ulteriore e distinto rapporto di lavoro" che , evidentemente � cosa diversa dalla locuzione che ipoteticamente avrebbe potuto usare il legislatore (ma che non ha usato) "stipula un ulteriore e distinto contratto di lavoro" .<br /><br />Tanto � confermato dal successivo art. 4 , che , al comma 2, fa riferimento ai "soci lavoratori con i quali si � instaurato un rapporto di lavoro subordinato".. Una volta di pi� conta la dinamica del rapporto e non gi� il nomen juris.<br /><br /> <br /><br />Art.2<br /><br />(Libert� sindacale)<br /><br />In virt� di questa norma si dettano norme speciali in materia di Statuto dei lavoratori, di igiene e sicurezza del lavoro, e precisamente :<br /><br />Per i soci lavoratori subordinati<br /><br />A.- Si estende l�intera disciplina dello Statuto dei lavoratori (il ddl governativo prevedeva l�applicazione dei soli articoli 1, 8, 14, 15, 36).<br /><br />Forme specifiche di esercizio dei diritti sindacali potranno essere individuate in sede di accordi nazionali del settore cooperativo, intervenuti con le organizzazioni comparativamente pi� rappresentative, eventualmente anche in deroga - a quanto sembra - a disposizioni di legge.<br /><br /><br />Tuttavia quando il licenziamento sia disposto contestualmente alla (ed a causa della) perdita della qualifica di socio, non si applica l�art. 18 dello Statuto, dettante norme sulla reintegrazione nel posto di lavoro. La legge ritiene infatti che il licenziamento sia "figlio" dell�esclusione dal rapporto associativo, sicch� per decidere della legittimit� del licenziamento sia necessario e sufficiente decidere sulla legittimit� della esclusione come socio. Questa relazione conseguenziale tra i due rapporti esclude il rischio politico-giuridico di subire il pressing della Confindustria, teso ad estendere l�esenzione dall�art. 18 per altri rapporti di lavoro. Per questi ultimi, infatti, manca comunque il presupposto del rapporto associativo e dunque l�effetto di trascinamento ipotizzato dalla legge.<br /><br />In caso di esclusione da socio e - conseguenzialmente - in caso di licenziamento, le garanzie, per il lavoratore, sono quelle associative. Il giudice civile ordinario (e non il giudice del lavoro: v. art. 5, co.2, ultimo inciso), quindi, dovr� verificare il rispetto dell�art 2527 cod. civ. Il che significa: <br />da un punto di vista sostanziale che l�esclusione � legittima se: <br />a1.-il socio non ha pagato le quote associative, malgrado la diffida (art.2524); <br />a2.- il socio � fallito (art. 2288,co.1); <br />a3.- il socio sia stato interdetto dai pubblici uffici o inabilitato (art. 2286); <br />a4.- il socio sia divenuto inidoneo a svolgere il lavoro (art.2286); <br />a5.- il socio sia responsabile di gravi inadempienze agli obblighi che derivano dalla legge o dal contratto sociale (art.2286). La giurisprudenza ha ritenuto sussistere un�ipotesi di grave inadempienza in caso di mancata esecuzione del lavoro; <br />a6.- il socio abbia tenuto un comportamento per il quale l�atto costitutivo commini espressamente l�esclusione. <br />I controlli del giudice sui casi in a4 e a5 non sono dissimili da quelli abitualmente esercitati dal giudice in una normale controversia di lavoro subordinato. <br />Viceversa il caso in a6 � l�elemento vero che differenzia il socio dagli altri lavoratori, sia perch� l�atto costitutivo prevale sulle diverse disposizioni della contrattazione collettiva, sia perch� il giudice fa una valutazione di legittimit� e non di merito (cio� non pu� valutare la giustificatezza dell�ipotesi prevista dall�atto costitutivo). Tuttavia da un lato l�atto costitutivo deve prevedere ipotesi specifiche di violazioni (e non limitarsi a rinviare alla volont� sovrana dell�assemblea dei soci); dall�altro l�atto costitutivo non deve violare disposizioni imperative di legge (non pu� discriminare il lavoratore in ragione delle sue opinioni, della militanza, del sesso, delle opzioni religiose; non pu� licenziare la lavoratrice per matrimonio o per gravidanza, ecc..).<br /><br />Da un punto di vista formale l�esclusione � legittima se: <br />b1.- l�avviso di convocazione, ritualmente notificato, contiene l�indicazione nominativa del socio da escludere e l�enunciazione specifica dei fatti addebitati; <br />b2.- l�assemblea dei soci (o il consiglio di amministrazione o il collegio dei probiviri, se ci� � consentito dall�atto costitutivo) decide a maggioranza numerica; <br />b3.- la deliberazione di esclusione contiene l�enunciazione delle ragioni che la giustificano in modo tale da consentire all�interessato di individuare gli addebiti e di articolare le proprie difese con l�opposizione. <br />B.- Si applicano tutte le vigenti disposizioni in materia di igiene e sicurezza del lavoro<br /><br /> <br /><br />Per i soci lavoratori parasubordinati e autonomi<br /><br />A.- Si applicano gli artt.1 (libert� di opinione), 8 (divieto di indagini sulle opinioni), 14 (diritto di associazione e di attivit� sindacale) e 15 (divieto di atti discriminatori) dello Statuto dei lavoratori; ma gli articoli 2 (guardie giurate), 4 (impianti audiovisivi) e 6 (visite personali di controllo), sembrano di generale applicazione perch� riguardano l�organizzazione del lavoro in quanto tale.<br /><br />B.- Si applicano le norme in materia di igiene e sicurezza limitatamente ai d.lgs. n. 626/1994 e n. 494/1996 ed alle sole norme dei medesimi "compatibili con le modalit� della prestazione lavorativa" (e di qui un possibile contenzioso).<br /><br /> <br /><br />Art.3<br /><br />(Trattamento economico)<br /><br /><br />A.- Minimi economici<br /><br />A1.- per i soci lavoratori dipendenti<br /><br />La norma, ferma restando l�applicazione dell�art. 36 Stat. lav. (trattamento economico e normativo collettivo durante i periodi di appalto lavori o di agevolazioni finanziarie), d� una applicazione estensiva dell�art. 36 Cost.: la retribuzione del socio lavoratore subordinato deve essere pari ai minimi contrattuali (del settore cooperativo o, in mancanza, del settore affine dal punto di vista produttivo) non solo per la retribuzione di livello (o tabellare o di qualifica), bens� per il trattamento "complessivo", ivi comprese le voci retributive diverse (straordinario, festivo ecc.) e le retribuzioni differite.<br /><br />D�altra parte questa nozione pi� larga pu� essere spesa in via interpretativa per tutti gli altri casi di lavoratori non soci, dipendenti o meno di cooperative, mediante una interpretazione estensiva di questa norma, in combinato disposto con l�art. 36 Cost.<br /><br /><br />A2.- per i soci lavoratori parasubordinati o autonomi<br /><br />Si rinvia ai compensi previsti dai "contratti o accordi collettivi specifici" (il riferimento � chiaramente al testo del d.d.l. c.d. "Smuraglia" sulle collaborazioni non occasionali, il quale tuttavia non � potuto diventare realt� nella XIII legislatura) e, in assenza di questi, ai compensi medi in uso per prestazioni analoghe rese nello stesso ramo di attivit� lavorativa. Poich� non esiste alcuna statistica in materia, sarebbe opportuno facoltizzare il Ministero del lavoro o il Cnel ad attingere alle denunce Irpef , presso il Ministero delle Finanze, dei committenti e dei lavoratori, onde poter emanare delle tabelle standard.<br /><br /><br />B.- Trattamenti economici ulteriori<br /><br />Sono di due tipi:<br /><br />B1.- di fonte collettiva, a livello nazionale del settore cooperativo.<br /><br />B2.- di fonte unilaterale, a titolo di ristorno (deducibile ai fini fiscali come costo del lavoro ma esente da contribuzione: v. artt.3 e 4), in sede di approvazione del bilancio di esercizio. In questo caso c�� un limite massimo (non pi� del 30% della somma di A e di B1).<br /><br />Entro tale limite l�assemblea pu� optare per:<br /><br />una integrazione della retribuzione; <br />un aumento del capitale sociale; <br />una distribuzione gratuita dei titoli. <br /> <br /><br />Art.4<br /><br />(Norme contributive)<br /><br />I trattamenti economici minimi e supplementari di fonte collettiva costituiscono la base di calcolo per il pagamento dei contributi previdenziali e per l�erogazione delle relative prestazioni in favore dei soci lavoratori dipendenti o parasubordinati.<br /><br />Non rientrano invece nella base di calcolo i trattamenti supplementari, deliberati dall�assemblea dei soci in sede di bilancio (art.3, comma 2, lett. b), anche se erogati in forma di integrazione della retribuzione.<br /><br />E� previsto il superamento, entro un quinquennio (il testo originario prevedeva un triennio), del sistema delle retribuzioni convenzionali previsto dal dpr.n. 602/1970, come richiesto da tempo dal sindacato.<br /><br /> <br /><br />Art.5<br /><br />(Norme varie)<br /><br />Comma 1<br /><br />Hanno privilegio generale sui mobili, ai sensi dell�art. 2751 bis, numero 1, cod. civ., anche le retribuzioni del socio lavoratore, subordinato o parasubordinato, esclusa la parte deliberata dall�assemblea in sede di bilancio.<br /><br />Comma 2<br /><br />E� stato soppressa la norma che estendeva ai trattamenti economici dei soci lavoratori gli istituti del trattamento di fine rapporto, del fondo di garanzia del tfr e delle tre mensilit� cos� come quelli sul mantenimento dell�occupazione (l. n.223 e dintorni), per la garanzia del salario (cig-o e cig-s), per la promozione dell�impiego (indennit� di mobilit�, trattamenti di disoccupazione, collocamento privilegiato. <br />La soppressione non pregiudica la condizione dei soci lavoratori dipendenti, per i quali l�estensione � comunque operante ai sensi dell�art.1, comma 3. Pu� invece pregiudicare la posizione dei soci parasubordinati, ove si ritenga abrogato, con l�entrata in vigore di questa legge, l�art.24 della l. n.196/1997 (c.d. "Pacchetto Treu"). Il che paradossalmente potrebbe disincentivare il ricorso massiccio alla parasubordinazione nel settore cooperativo. <br />L�attuale versione del comma 2 afferma la competenza del giudice del lavoro (e non pi� del giudice ordinario) per tutte le controversie tra socio (anche parasubordinato o autonomo) e cooperativa, riguardanti comunque questioni di lavoro, esclusi i licenziamenti conseguenti alla perdita della qualit� di socio. Infatti permangono nella competenza del giudice ordinario le questioni associative.<br /><br />Per i medesimi soci (anche parasubordinati o autonomi) si applicano le procedure di conciliazione e arbitrato, previste dai d.lgs. nn.80/1998 e 387/1998. Il che significa condizionare l�arbitrato ad una espressa previsione da parte del CCNL del settore cooperativo.<br /><br />In passato erano state ritenute valide le clausole statutarie che deferivano a collegi arbitrali le questioni relative ai soci lavoratori.<br /><br /> <br /><br />Art.6<br /><br />(Regolamento interno)<br /><br />1.- La cooperativa ha l�obbligo di adottare un regolamento, previa delibera assembleare, "sulla tipologia dei rapporti che si intendono attuare, in forma alternativa, con i soci lavoratori"<br /><br />In sostanza per ogni mansione il regolamento deve prevedere se possano accendersi rapporti di lavoro subordinato ovvero parasubordinato ovvero autonomo. L�inciso della norma sulla circostanza che tale previsione debba essere introdotta "in forma alternativa" potrebbe far supporre che per ogni mansione debba essere previsto un solo tipo di rapporto attivabile (cos� la mansione di dattilografo non potrebbe in ipotesi che essere di lavoro dipendente; viceversa la mansione di revisore di sistema informatico non potrebbe che essere di lavoro parasubordinato o autonomo). Se pu� ammettersi la prima conclusione (per la dattilografia) non altrettanto vale per la seconda, posto che anche le mansioni pi� elevate possono essere rese in forma subordinata. Meglio allora attribuire all�inciso un significato diverso: se, ad es., per la mansione di revisore dei sistemi informatici � prevista sia la figura di lavoro subordinato sia altra figura, la diversa previsione deve essere dettata in forma alternativa, dovendo essere specificate le modalit� concrete che giustificano, volta per volta, l�una o l�altra forma: ne � conferma la lett. b) che fa riferimento alle modalit� di svolgimento delle prestazioni, in relazione all�organizzazione aziendale e ai profili professionali, anche per le singole tipologie di lavoro.<br /><br />La previsione attuale elimina la certificazione del regolamento e dei singoli rapporti di lavoro, prevista dal d.d.l. governativo e avversata da pi� parti per le pesantezze burocratiche, per la difficolt� della certificazione, per la scarsa professionalit� e indipendenza dei certificatori, per l�effetto di spiazzamento nei confronti dell�eventuale accertamento giudiziale.<br /><br />Ora, invece, spetta alla DPL, presso cui � depositato il regolamento (v. infra), controllare "la correttezza dei rapporti instaurati con i soci lavoratori e l�effettiva rispondenza di tali rapporti rispetto al regolamento ed alla contrattazione collettiva"(art. 7, lett. f, p.to 6).<br /><br />2.- Il regolamento deve essere depositato presso la DPL e deve contenere :<br /><br />il richiamo ai contratti collettivi applicabili ai soci dipendenti, in relazione al settore produttivo e alla iscrizione sindacale della cooperativa; <br />le modalit� di svolgimento del lavoro (es.: orario, ferie e le altre materie rimesse alle determinazioni del datore), e, per ogni mansione, il corrispondente tipo di rapporto di lavoro (subordinato o autonomo); <br />il richiamo espresso alle normative di legge per i lavori atipici (con disposizione a futura memoria, dato che - come gi� ricordato - non � stata approvata, nella legislatura appena conclusa, la legge in materia di "lavori atipici"); <br />l�attribuzione all�assemblea del potere di deliberare il piano di crisi, con la riduzione del trattamento economico dei soci, mediante l�eliminazione della sola quota di ristorno (la disposizione sembra inutile perch� il ristorno � erogabile solo in presenza di avanzi di gestione, in sede di approvazione del bilancio. Ed � ovvio che durante un periodo di crisi non ci siano avanzi di gestione. La norma ha una spiegazione "storica" perch� il d.d.l. governativo prevedeva la riduzione anche dei minimi del CCNL, con disposizione poi eliminata. Prevedeva la medesima riduzione anche nei periodi di avviamento della cooperativa. Anche questa seconda previsione � stata eliminata dal testo attuale, salvo quanto ora previsto dalla nuova lett. f). <br />l�attuale testo prevede innovativamente che durante il periodo di crisi, oltre alla eliminazione del ristorno e degli utili ci possa essere un contributo economico a carico dei soci. Tale contributo, a differenza del d.d.l. governativo, non grava pi� a carico del salario bens� a carico del reddito di ogni componente della cooperativa; esso dunque pertiene alla dimensione associativa e non a quella lavorativa del socio. E in tal senso non costituisce un precedente passibile di espansione oltre la sfera della cooperazione. <br />Con norma di chiusura si esclude che il regolamento possa introdurre norme peggiorative rispetto al CCNL del settore cooperativo. La disposizione � ovvia per le cooperative sindacalizzate; sarebbe rivoluzionaria se riferita anche alle cooperative non sindacalizzate, per le quali opera il principio di libert� sindacale negativa, ai sensi dell�art. 39 Cost. Per esse finora si riteneva applicabile la sola parte economica del CCNL, in virt� dell�art. 36 Cost..<br /><br /> <br /><br />Art.7<br /><br />(Vigilanza)<br /><br />Si conferisce delega al Governo per la revisione della disciplina sui controlli delle cooperative e si affidano alle Centrali cooperative i compiti di vigilanza, oltrech� sui requisiti mutualistici, anche sul rispetto delle norme in materia di rapporti di lavoro (lett. c) finora di competenza esclusiva degli enti pubblici. L�innovazione sembra inopportuna sia perch� le Centrali non sono attrezzate, sia perch� alcune di queste non sono affidabili, sia perch� appare di dubbia costituzionalit� la delega di funzioni pubbliche, anche su diritti derivanti da norme imperative di legge, ad enti privati finanziati dagli stessi enti controllati.Sun, 19 Aug 2007 22:57:57 +0200http://www.guardieinformate.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1050&forum=25